avis sur la boite tau

alors en fait j'ai une petite question car mon armée du chaos est finis ( il me reste quelques trucs à peindre) et donc je compte me lancer dans une armée tau et donc pour commencer je pense m'acheter le boite tau à 80euros et le codex!
Mais comme ne connaissant pas très bien cette armée qui m'est nouvelle j'aimerais savoir si pour débuter dans cette armée acheter cettte boite est une bonne idée??
ou si vous me conseiller plutôt d'autres boites vendus séparémment pour débuter??
voila j'atends vos conseils pour me guider un peu mieux dans mon achat ( je pense entres autres à nicolas qi je sais, joue tau)
voici la boite en question:


http://fr.games-workshop.com/storefront/store.fr?do=Individual&code=99120113011&orignav=10


merci

Je ne joue pas Tau, mais j'ai l'habitude de les voir en jeu et de les affronter. D'ailleurs autant dire que les Taus sont l'armée que j'ai le plus de mal à affronter, et la plupart de mes batailles contre eux se soldent par des grosses défaites. Ils sont également une armée très populaire, et doivent être la deuxième armée la plus jouée après les space marines et juste avant les tyranides.

L'énormissime point fort des Tau, c'est leur mobilité et leur faculté de pouvoir tirer sur une cible sans être pris pour cible à leur tour après. Le deuxième point fort des Tau, après leur mobilité, c'est leur puissance de feu considérable (aucune arme en dessous de F5 PA5). Autrement dit, avec une GI pas réputée pour sa mobilité et dont la majorité des figurines à E3 et Svg5+ C'est un sacré chalenge de jouer contre eux. Une armée de Marines s'en sortira mieux grâce à ses armures à 3+ et certaines unités de CàC rapides. Les tyranides s'en sortent mieux aussi grâce à leur suprême rapidité et à leurs gros monstres très résistants et potentiellement volants. (Les tyranides s'en sortent bien contre n'importe qui de toute façon )

Tout ça pour dire que les Taus sont une des armées les plus efficaces du jeu, avec les Tyranides et les Nécrons.

Pour avoir une armée Tau efficace, il faut donc miser sur leurs points forts : mobilité avant tout, et puissance de feu. Le choix numéro 1 est donc l'exo-armure crisis. Pour 1500pts, 6 ne sont pas de trop.

Les escouades de guerriers de feu sont efficaces si elles sont transportée dans un devilfish (à équiper en version warfish pour optimisation maximale, càd avec les lances missiles sur drones)

Les kroot sont également interessants en infiltrateurs : ils sont indélogeables au tir une fois qu'il sont planqués en forêt (à part avec du lance-flammes) et ont une puissance de feu interessante (ces oiseaux primitifs ont de meilleurs pétoires que mes GI !). Ils restent convenables au CàC contre des unités non spécialisées (genre des marines de base, termagaunts, GI ou trucs du genre), mais il représentent la meilleure unité de CàC des taus.

Les exo-armures Stealth sont TRES interessantes à mes yeux : je les trouve encore plus insupportables que les crisis à cause du test de vision nocturne qu'il faut faire pour tirer dessus. Elles font de parfaits eclaireurs et emmerdeurs, mais seront plus efficaces contre les unités à faibles armures, genre les GI justement.

Cette boîte constitue donc pour moi un bon début d'armée. Tu pourras l'étoffer par la suite en ajouter des exo-armures crisis et un duo de Broadside pour l'antichar. Pourquoi pas ajouter aussi un char hammerhead ou un duo de pirhannas avec fuseurs pour traquer les blindés adverses.

Voilà, bonne année

PS : Sinon, plutôt que de refaire un autre armée 40k, ça te tente pas d'essayer Battle ?

ok merci pour les conseils, bon tu joues pas tau comme tu l'as dit mais t'as l'air de pas mal maitrisés dans la matière quand même
bon et bien alors adjugé pour cette boite!
ben du battle, si j'ai un petit début d'armée mais je compte m'y mettre au grandes vacances à fond à battle et donc arréter un petit moment 40k!
je finis jusque juin mon armée du chaos et celle des taus ( au moins 1000pts tau j'aimerais bien) et je m'y mets!
j'ai déjà commencé le livre de règle de battle en plus que j'ai acheté sur ebay!

he bah, y en a un qui chome pas dites donc !


moi si je jouais tau (ce qui a été vrai à une époque...courte et lointaine)...je prendrais pas la boite à 80 euros...enfin, pas pour un début.
pour un début je préfère acheter des trucs que je jouerais, et les kroot, suis pas sûr de les jouer à tous les coups...autant en acheter plus tard si je suis sur de vouloir en mettre.
pour le double, je prends carremment la boite d'armée...3 piranas c'est un peu bcp mais je les préfère largement. c'est un investissement plus conséquent par contre...c'est complètement ton choix !
je me permets juste de dire que avec la boite d'armée, tu économises 58.50€ (d'apèrs mes calculs, en tenant compte de la boite 8 guerriers de feu avec devilfish).
bref...

tu dis avec la boite à 80euros je fais une économie d'environ 58euro:
oui les calculs sont justes: j'avais aussi calculé environ 55euros d'économies.

des kroots tu dit que c'est pas terrible, moi je pense pas:
des kroot c'est pas si mal que ça car que 7pts la figs ça coute pas grand chose d'en jouer une douzaine planquer dans des fôrets ( comme à dit Thomas)

tu dis vaut mieux acheter la boite à 160euros:
oui mais la boite à 160 euros, si j'atendais encore un peu je pourrais toujours l'a prendre en économisant mais ça fait un peu beaucoup d'un coup (dans une boite)car en achetant la boite à 80euros j'économis 55euros donc logiquement la boite à 160euros qui est 2fois plus chères devrait me faire économiser 2 fois plus : c-a-d 2x 55euros donc 110
or c'est pas le cas, la boite à 160euros me fais économiser 80euros en plus
bref en terme d'économis la boite à 160 euros est pas si génial par rapport à celle à 80euros, ça me fait juste avoir pleins de figs d'un coup!

k'espère que tu as compris
je sais c'est compliqué à comprendre ( aussi à expliquer d'ailleurs)

lol j'ai rien compris...

à propros des kroot j'ai fais un petit calcule ( encore des calculs je sais) et si je joue une unité qui je mets dans la fôrét constitué de 20k root avec pour 1pts en plus par fig uns svg de 6+ (pour le cc au cas ou),1 mentor, 12 chiens kroot et 3 krootox!!
ça me couterais:350pts
mais en attaque si quelqu'un vient les chercher dans la fôret il est ralentie par le terrain difficile avec un peu de chance (sachant que moi je peux m'enfoncer de 12pouces dansla fôrét et cependant tiré).... et c'est moi qui le charge en 1er ( je suis pas ralentie par la fôrét...) et j'aurais en tout avec les bonus: 110attaque , bref ça fait mal si tout se passe comme prévu!
donc une unité comme ça dans la fôrét c'est méchant
donc je pense qe c'est pas si mal que ça de les jouer

et si ya pas de forêt sur la table de jeu hein?

dans je sais plus quel WD,ils parlaient d'une strategie qu'i m'avait l'air pas mal, il s'agit de mettre ses guerriers de feu derriere le devilfish, ils peuvent donc tirer et en meme temps beneficier d'une svg de couvert si jme souviens bien...

mouais, calculs calculs, faux :p

la boite a 80€ fait une economie de 32€a peu pres, 55€ c'est plus de 50% de remise!!! jamais GW ne ferait ca ^^
la boite a 160€ fait une economie 40€ a peu pres

de toute facon resonner par reduc/economie n'est pas la bonne chose a faire, prevois plutot l'achat du codex et ensuite de ce que tu comptes jouer, si c'est pour acheter une boite a n'importe quel prix et se retrouver avec des figouzes qui ne te serviront pas, ben c'est ptet pas une affaire finallement


pour ce qui est de ta magnifique unité kroot a 350pts, je trouve ca du gaspillage:
tu claques 350pts dans une seule unité, c'est totallment inutile puisqu'elle ne pourra tirer que sur une cible, et sa pseudo puissance au corps a corps retiendra l'attaque d'un adversaire avisé
au final tu te retrouve avec un beau sac a point, certe on ne te le prendra peut etre pas mais a coté de ca il te prend des points qui auraient ete plus qu'utiles a mon avis


et n'oublions pas les gabarits
une galette ou un hellhound sont vite arrivés et l'unité a 350pts part en fumée...

en bref pour moi c'est pas une bonne idée

et bien tant pis, ils seront pas aussi efficaces
et si, et si...
ont peut pas raisonner comme ça pour une liste d'armée!
faut qu'elle soit polyvalente quoi!
donc par exemple tu joues une escouade avec pas mals de irs antichar, je peux aussi dire et si il y à pas de chars???
ils tireront sur autre chose mais ils ne seront pas aussi efficaces..
c'est pareil

et les 2 tournois que j'ai fait pour le moment: sur 8matchs il y en avait 7 qui avaient des la "fôrét" ou de la "jungle"!

Eh bien, si ça t'intéresse, je te vends le codex Empire Tau V4 en très bon état à 12€. Qu'en dis tu?

ahh dsl mais je l'ai acheté hier, dommage avec la boite

j'ai vu que aujourd'hui ton message nephalim ( on à poste en même temps à21h01 donc pas vu le tiens)
et bien c'es vrai pour une unité comme ça 350pts c'est trop mais c'étais pour montrer de quoi ils étaient capable.
après si je les jouent, c'est pas en aussi gros nombre: mais plutôt: 12kroot, 3krotox et 4 ou 6 chiens

sinon pour le boite, la réduc est juste, car si j'achète tout à l'unite:
12guerriers de feu: 30euros
un devilfish: 30euros
1exo armure: 17.50euros
3 xv25: 20euros
12kroot:22.5 car habituellement ils sont par 16 pour 30 euros et là que 12)
et les 6 drones: environ 15euros
docn total: 135euros à l'unite

donc avec la boite économie de 55euros!!
c'es plus que la plupart des autre boitesc'est vrai. ( mais je vais pas m'en plaindre)
et ça fait pas une remise de 50%^^ car c'est une remise sur les 135euros pas sur les 80 donc 80 au lieu de 135, une remise de:41%

et le contenu de la boite après avoir lu le codex: des kroot c'est utile
des guerriers d feu avec un devilfish c'est le truc que j'aurais forcémment acheter
un exo armure également, les drones aussi
et les xv25 à la limite oui même si c'est pas la 1ere chose que j'aurais pris



et la boite à 160euros c'est une économie de 80euros j'ai verifier sur le site.
et je trouve que 3 piranha c'est pas terrble car 60pts le blindage 11 à l'avant et 10ailleursqui tire avec du force 5 pa5...
c'est chère payé je trouve

le pirana, faut le voir comme un fuseur qui fait 24ps au premier tour...
et blindage 11 je trouve ca déjà bcp (mais suis plus sur) par contre découvert c'est plus dangereux...par rapport au speeder blindage 10 mais pas découvert...
n oublie pas de ces petits engins sont toujours en superf...mais étant découverts, sur 4+ ca se croute, si ne me buse...
bref, les pirana, pense au fuseur

Quand je parlais du pirhanna, comme le dit Karl, je parlais effectivememnt du modèle avec fuseur, qui fait anti-char rapide interessant. Sinon, comme tu dis, celui avec le canon à impulsion est très bof : si on a besoin de canon à impulsion, autant prendre des stealth, elles sont beaucoup plus avantageuses.

enfin bon niveau blindé je prefère rien dire et d'abord relire leurs règles, car découvert, pas découvert, marcheur, ceux qui volent,.... je vais me relire ça tout à 'heure

hum pour reprendre tom, si on a besoin de canons à impulsions, autant utiliser la CT4 et le jumelage des crisis...mais ca fait vraiment cher;...

petite remarque, si sur l'exo armure tu la comptes a 17.5, pourquoi compter les kroots a un autre prix que 30€??

en plus tu comptes l'achat des drones or ils sont fournis avec les exo armures et les guerriers donc au final ne coutent rien si tu n'en utilise pas plus que tu ne devrais en avoir

les kroot car dans la boite à 30euros ils sont 16 et ici ils sont 12 donc:
30:16=1.875( le prix d'un kroot à l'uité)
ils sont 12 donc 1.875x12+22.5
bon ok alors sans compter les drones ça fais un total de: 40euros d'économies!

bon, l'expert intervient !

jaurai du venir cet aprem! (thunderbolt quand tu nous tiens !)




LE probleme du tau est sa presque totale impuissance au cac. dans tout les cas, une liste doit prendre ca en compte, de meme quun deploiement.

un point fort et aussi une faiblesse, le tau n'est pas polyvalent. ainsi, un land raider se saute au railgun, pas un GI ! une liste se doit detre homogene entre les tir ultralourd (anti vehicule, au moins 2), les tirs de saturation (selon le gout) et les tir a PA. c'est la que tu devra trouver ta recette, celle qui ira avec ta maniere de jouer.

un point faible, un tau na pas autant de tir quon pense. un GI en a bcp plus. MAIS le tau na QUE des tirs de moyen a tres puissant. il faut bien choisir ses cibles pour degager le terrain de maniere a eviter le coup de lazcan sur la crisis.

un point fort, sa resistance. un tau a 4+mini en svg. a toi deliminer les PA4 et moins de ladversaire a bon essient, voir le paragraphe juste au dessus.

un point faible, le tau coute cher. bien garder ca en tete lors de la liste. il est peu nombreux aussi si on tape dans le matos lourd. c'est le defaut dune liste crisis par exemple.

autre chose, le tau na pas darme absolu. il faut bien voir larmee non pas comme plein d entites qui pourront faire ce quelles veulent sur le terrain mais bien dun corps soudé qui a besoin de tout. un sdf ne se fera pas un land raider et une broadside ne pourra pas se terminer 8 marine a elle seule (quoique...)
une liste tau doit sarticuler, c'est un rouage bien graissé.





les kroots : sont excellents a plusieurs niveaux. une des fig les plus bon marche du jeu (7pts avec une regle forestiere et un bolter...). ils forment une bonne contre charge ou appat selon, ils tiennent bien leur foret et dissuaderont de sen approcher. 2equipes de 10 dans une armee a pied c'est tres bien. et a poil! sans mentor, ni chien ni rien sinon ils perdent leur rapport qualite prix.

la crisis : ah... la crisis! je vous ai deja dit que c'est pas bourrin? ya moyen de faire perdre la tete a son adversaire avec ce machin la. des phases de tir interminables tellement ya de trucs a balancer que svt l'adversaire te demande au milieu de la phase de tir alors que tu prends 5 secondes de reflexion, "tas fini?"
mobile, fragile (car ca attire les tirs lourds), mais ca deffouraille a porte moyenne (cad en dessous de 24pas). bien degager le terrain dabors pour ne pas avoir de mauvaise surprise (genre le lazcan qui traine)
un lance missile a chaucune est la base selon moi (F7 PA4 2tir a 36pas), la 2eme arme a debattre.
a noter, le close de crisis ca peut faire mal car on y pense jms. mais des baffe de F5 et 2PV a svg 3+... tant que ya pas trop de monde et une energetique ca peut le faire. ca PEUT jai dis !

le SDF, le soldat de feu : 3 manieres selon moi pour lutiliser, en equipe lumiere (tu te souviens des 6gugusse avec le designateur laser?), en warfish (transport et 12boys), a pied en mur defensif (par escouade de 8 mini et au moins 4 escouade dont les visees se recoupent).
10 point, un poil cher, mais bonne arme, bonne portee, et srtt ce qui fait toute la difference, bonne armure. la 4+ ma sauve des closes plus dune fois.

la stealth : ma chouchoute. je rassure tt de suite, le brouillage est inefficace qd tu peux tirer sur ladversaire a moins d'un double 1. mais tu traverse la table presque tranquille. linfiltration aussi ca sauve. 4 mont tenu un flanc une fois (yavait que du gaunt mais la vingtaine qd meme!) elle faisaient moins les malines quand un prince est passé par la...
ce sont des cibles prioritaire chez toi. comme le kroot, un des meilleur rapport du jeux. une ou 2 equipe de4 c'est lideal.

le hammerhead : ou bunker volant. moins immortel quun monolite ou un falcon mais tres reistant. son secret? le 13 facial toujour en superf et le 12pas de mvt et feu ! comba a 175 pts ou 180. lequiper de vision noctrune car en tournois au premier tour, les 5pts sont tres vite rentabilisé !par 1 ou 2 aussi.
le skyrai, bon a prendre lors dune meca, pas plus pour moi.

la broadside : qd elles bougent, cest de la m... oui on sait !
figo crainte a juste titre. a jouer par une ou 2 avec ou sans dr de defense, soit en gyro stab, soit en +1CT, ou en plasma+visee multiple.
antichar par exelence, tu te souviens bien du defiler abattu en 1tir.
antipersonnel qd pas de char a portee grace au SMS (les possedé qui sautai derriere la colinne tu te rapelle aussi?)
attention, une broad coute tres cher, bien penser a ca qd on fait sa liste ou on a des equipes a 300pts...

le cibleur : je ne les ai plus sortis depuis... la V4 !? ils sont aisement remplacé par qq equipes lumieres qui feront plus de degat seront plus nombreuses, moins cheres et attireront moins les tirs. a proscrire

le piranha : meme en impulse il reste efficace car le 11 facial c'est bon ! il ne fera pas de degat lui meme mais rien que pour ses 2drone il est bon a prendre dans une armee rapide. il forcera a faire des test de com pour tirer, empechera une charge, evitera que le com se fasse descendre et pourra aussi faire de lassassinat politique si fuseur.

le drone dattaque : une vraie saloperie. 12 pts, ca vole comme une crisis, ca prend des quarts de table si pris en choix dattaque rapide (pas ceux des vehicules), c'est ideal pour aller chercher en fep un bazilic planqué, pour faire un feux croisé, pour proteger une escouade, pour foutre le bordel.
attention cependant, cest cher et pas solide, et faut pas compter sur eux pour remporter la bataille. a prendre par 4 a 6 max, apres c'est trop cher et ca attire trop les tirs.




qq exemples de listes a theme :
la mecha tau (comme laurent, tres tres mobile, solide, relativment populeuse, technique a jouer cependant. mais tres puissante meme si peu darme antichar),
la full crisis (ma pomme. tres mobile, tres puissante, tres fragile, pas le droit a lerreur. par contre ca envoie une qte impressionnante de gros prunaux en face. 5 railgun, 12 lances missile tau du plasma et de la saturation, un bon cocktail explisif. attetyion cependant, c'est technique a jouer et c'est bourrin parait il...),
la polyvalente (cad hammerhead, crisis, sdf, kroot, commander, un peut de tout. liste pas tres mobile, srtt defensive => commence par une liste stable de ce genre la et test deja des variante dans ce style. tu verra de suite ce que tu prefere rien quavec une liste "generale"),
l'hight tech (tres mobile, du piranha, crisis, hammer, sdf et broad en soutien, qq stealt en foutage de bordel,liste tres offensive)
la kroot (du tau en soutien et du kroot pour occuper le terrain)
la pietonne (petit fantasme qui fonctionne, 6*12sdf sur la table avec broad, stealth et crisis. liste peu mobile dans son essemble)



je crois que jai fairt le tour, si besoin ou question, hesite pas a mp. a tchao !

et bien je pense que je suis déjà plus calé sur le rôle de chaque unité dans larmée tau
merci aussi pour l'exemple de chaque liste d'armée possible
car j'ai pas mal parlé à un ami, joueur tau depuis plus de 6ans et il m'as dit en gros la même chose sur chaque unité.

merci pour le temps pris pour explique tout ça

De mon coté, c'est joueur tau en dilettante, mais pour me remettre le pied à l'étrier, je suis allé faire un tour sur Advance Tau Tactica (ancien Mech tau) qui propose pleins d'idées, de stratégies de jeu, sans compter les inévitables sections conversion et peinture (qu'il faut que je poursuive d'ailleurs, un jour...)

Bref, rien de plus à dire que ces messieurs, juste que, d'après mon expérience, faut pas voir forcément les tau comme une armée à gagne. Si tu veux jouer tout ce que tu aimes, tu n'auras pas une armée optimisée, et une armée optimisée ne te correspondra pas forcément. Bref, c'est plus à jouer de manière fluff, et puis merde si on perds, on mise pas sa chemise à 40k!

merci pour le site je connaissais pas, il à l'air pleins d'infos!
enfin moi de toute façon pour le moment même si je joue la meilleure des listes que eje suis capable d'inventer, j'arrive pas à gagner au tournoi donc...